Commenti a: Il gioco dell’oca della privacy http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy una voce europeista e liberale Fri, 05 Sep 2008 19:20:41 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 Di: Eleonora Peruccacci http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-77 Eleonora Peruccacci Tue, 20 May 2008 07:48:55 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-77 Fà io sono d'accordocon te, ma la legge è quella e secondo quello che c'è scritto così devono essere le cose. Internet agevola, ma bisogna mettere dei paletti se la legge non viene modificata!mica gliel'ho detto io di tenere una legge di 35 anni fa!!XD Fà io sono d’accordocon te, ma la legge è quella e secondo quello che c’è scritto così devono essere le cose. Internet agevola, ma bisogna mettere dei paletti se la legge non viene modificata!mica gliel’ho detto io di tenere una legge di 35 anni fa!!XD

]]> Di: Fabio Andrea Petrini http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-75 Fabio Andrea Petrini Fri, 16 May 2008 03:00:13 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-75 "la legge tutt’ora vigente è quella, nel caso di internet si vede violato il principio della visibilità di un anno, in quanto i dati una volta in rete possono essere scaricati/copiati e vi rimangono" anche prima potevi allora copiarli, inserirli in un DB e farci ciò che vuoi. Internet e l'informatica agevolano solo le cose. "ma i dati pubblicati avrebbero dovuto essere contenuti in file, ad es. PDF, non modificabili nè copiabili." Modificabili non lo erano di certo, a meno che non sei l'amministratore. Non esistono poi dati che non sono copiabili, per la definizione di dato stesso :). Anche fossero state immagini (paradossale) ci sarebbe stato comunque il modo di trasformarli in file di testo. "Per chi non fosse stato ancora convinto si sarebbe potuto creare una specie di account per la consultazione (magari mettendo come password il proprio codice fiscale!" Un account per la consultazione magari potrebbe essere stato utile, per tenere traccia degli host che effettuano gli accessi ma attraverso codice fiscale non avrebbe di certo aiutato, ci metto 2 secondi a sapere il codice fiscali di chi voglio. "i dati potevano benissimo essere scaricati, copiati, modificati (non so chi potrebbe mai divertirsi a farlo ma vabbè!!!) e questo non è legittimo." E perché no? Se sono un dipendente pubblico puoi già farlo. Puoi pubblicare il reddito di un ferroviere o un insegnante, perché non di un professionista? "Ecco perchè la consultazione è stata sospesa." Anche i nomi dei parlamentari che si drogavano non sono stati resi pubblici. Spesso ci si confonde tra libertà perché si trascura il fatto che siamo tutti "liberali" in un certo senso e la differenza sta solo nell'assegnare priorità. Allora mi chiedo: vale più la libertà ad evadere il fisco o vale più la libertà di tenere nascosto il proprio reddito (quando tanto alcune tipologie già sono pubbliche)? http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/visco-sfida-garante/visco-sfida-garante.html “la legge tutt’ora vigente è quella, nel caso di internet si vede violato il principio della visibilità di un anno, in quanto i dati una volta in rete possono essere scaricati/copiati e vi rimangono”

anche prima potevi allora copiarli, inserirli in un DB e farci ciò che vuoi. Internet e l’informatica agevolano solo le cose.

“ma i dati pubblicati avrebbero dovuto essere contenuti in file, ad es. PDF, non modificabili nè copiabili.”

Modificabili non lo erano di certo, a meno che non sei l’amministratore. Non esistono poi dati che non sono copiabili, per la definizione di dato stesso :). Anche fossero state immagini (paradossale) ci sarebbe stato comunque il modo di trasformarli in file di testo.

“Per chi non fosse stato ancora convinto si sarebbe potuto creare una specie di account per la consultazione (magari mettendo come password il proprio codice fiscale!”

Un account per la consultazione magari potrebbe essere stato utile, per tenere traccia degli host che effettuano gli accessi ma attraverso codice fiscale non avrebbe di certo aiutato, ci metto 2 secondi a sapere il codice fiscali di chi voglio.

“i dati potevano benissimo essere scaricati, copiati, modificati (non so chi potrebbe mai divertirsi a farlo ma vabbè!!!) e questo non è legittimo.”

E perché no? Se sono un dipendente pubblico puoi già farlo. Puoi pubblicare il reddito di un ferroviere o un insegnante, perché non di un professionista?

“Ecco perchè la consultazione è stata sospesa.”
Anche i nomi dei parlamentari che si drogavano non sono stati resi pubblici.
Spesso ci si confonde tra libertà perché si trascura il fatto che siamo tutti “liberali” in un certo senso e la differenza sta solo nell’assegnare priorità. Allora mi chiedo: vale più la libertà ad evadere il fisco o vale più la libertà di tenere nascosto il proprio reddito (quando tanto alcune tipologie già sono pubbliche)?

http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/economia/redditi-online/visco-sfida-garante/visco-sfida-garante.html

]]> Di: Eleonora Peruccacci http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-74 Eleonora Peruccacci Mon, 12 May 2008 14:22:19 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-74 A dire la verità, per quanto io sia a prima a dire che se una persona guadagna onestamente e paga le sue tasse non dovrebbe indignarsi, effettivamente è stata un'azione illegittima (contro la legge insomma). Non mi riferisco alla legge sulla privacy in quanto il principio di trasparenza è assimilabile a diritto di pari grado rispetto a quella della riservatezza. Però, ci sono alcune cose da precisare: nel 1973 è stata approvata una legge che rende OBBLIGATORIO pubblicare i dati fiscali di tutti i cittadini. Le condizioni erano che fossero visibili per non più di un anno e che i nominativi fossero reperibile presso il proprio comune e la propria agenzia delle entrate di riferimento. Ora, il problema che si è creato per la questione internet è realmente fondato: nel '73 ovviamente il legislatore neanche si immaginava internet e, di conseguenza, non poteva prevedere questo tipo di "pubblicità" (intendo il fatto che tali dati siano pubblici per legge e non bisogni dunque richiedere l'accesso all'amministrazione competente). Poichè la legge tutt'ora vigente è quella, nel caso di internet si vede violato il principio della visibilità di un anno, in quanto i dati una volta in rete possono essere scaricati/copiati e vi rimangono. Seconda cosa, è stata errata la modalità di pubblicazione non l'intento. Legittimo è utilizzare un nuovo strumento per supportare la trasparenza, ma i dati pubblicati avrebbero dovuto essere contenuti in file, ad es. PDF, non modificabili nè copiabili. Per chi non fosse stato ancora convinto si sarebbe potuto creare una specie di account per la consultazione (magari mettendo come password il proprio codice fiscale!), quindi rendere più sicuro il tutto. In questo caso (e per carità, io penso che tutta sta "caciara" abbia fondamenti solo politici o comunque loschi) però i dati potevano benissimo essere scaricati, copiati, modificati (non so chi potrebbe mai divertirsi a farlo ma vabbè!!!) e questo non è legittimo. Ecco perchè la consultazione è stata sospesa. Mi rammarica che di tutto si discuta in tv ma che poi le ragioni vere non siano mai ben spiegate, approfittandosi spesso dell' ignoranza della gente. A dire la verità, per quanto io sia a prima a dire che se una persona guadagna onestamente e paga le sue tasse non dovrebbe indignarsi, effettivamente è stata un’azione illegittima (contro la legge insomma). Non mi riferisco alla legge sulla privacy in quanto il principio di trasparenza è assimilabile a diritto di pari grado rispetto a quella della riservatezza. Però, ci sono alcune cose da precisare: nel 1973 è stata approvata una legge che rende OBBLIGATORIO pubblicare i dati fiscali di tutti i cittadini. Le condizioni erano che fossero visibili per non più di un anno e che i nominativi fossero reperibile presso il proprio comune e la propria agenzia delle entrate di riferimento. Ora, il problema che si è creato per la questione internet è realmente fondato: nel ‘73 ovviamente il legislatore neanche si immaginava internet e, di conseguenza, non poteva prevedere questo tipo di “pubblicità” (intendo il fatto che tali dati siano pubblici per legge e non bisogni dunque richiedere l’accesso all’amministrazione competente). Poichè la legge tutt’ora vigente è quella, nel caso di internet si vede violato il principio della visibilità di un anno, in quanto i dati una volta in rete possono essere scaricati/copiati e vi rimangono. Seconda cosa, è stata errata la modalità di pubblicazione non l’intento. Legittimo è utilizzare un nuovo strumento per supportare la trasparenza, ma i dati pubblicati avrebbero dovuto essere contenuti in file, ad es. PDF, non modificabili nè copiabili. Per chi non fosse stato ancora convinto si sarebbe potuto creare una specie di account per la consultazione (magari mettendo come password il proprio codice fiscale!), quindi rendere più sicuro il tutto. In questo caso (e per carità, io penso che tutta sta “caciara” abbia fondamenti solo politici o comunque loschi) però i dati potevano benissimo essere scaricati, copiati, modificati (non so chi potrebbe mai divertirsi a farlo ma vabbè!!!) e questo non è legittimo. Ecco perchè la consultazione è stata sospesa.
Mi rammarica che di tutto si discuta in tv ma che poi le ragioni vere non siano mai ben spiegate, approfittandosi spesso dell’ ignoranza della gente.

]]> Di: Fabio Andrea Petrini http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-70 Fabio Andrea Petrini Tue, 06 May 2008 19:54:38 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-70 Riporto una nota tratta da ilsole24ore.com "Illegittima la modalità utilizzata dall'Agenzia per diffondere i dati delle dichiarazioni dei redditi. Lo dice l'Autorità Garante per la privacy che ha concluso l'istruttoria avviata sulla diffusione, tramite il sito web dell'Agenzia delle entrate, dei dati relativi alle dichiarazioni dei redditi dei contribuenti italiani." Riporto una nota tratta da ilsole24ore.com

“Illegittima la modalità utilizzata dall’Agenzia per diffondere i dati delle dichiarazioni dei redditi. Lo dice l’Autorità Garante per la privacy che ha concluso l’istruttoria avviata sulla diffusione, tramite il sito web dell’Agenzia delle entrate, dei dati relativi alle dichiarazioni dei redditi dei contribuenti italiani.”

]]> Di: Fabio Andrea Petrini http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-69 Fabio Andrea Petrini Fri, 02 May 2008 19:47:46 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-69 Ciao! Purtroppo io sono così in basso da essere stato depennato dal sito ancor prima che chiudesse... veniamo all'analisi del problema. All'inizio, senza pensarci bene, ho immaginato che fosse una misura ingente. Riflettendo ho capito che probabilmente era una azione giusta. D'altra parte, che male c'è a sapere il reddito delle persone? O meglio ancora, se si conosce il reddito dei dipendenti pubblici (e spesso privati) perché non quello degli imprenditori? L'unica cosa su cui bisognerebbe porre attenzione sono le conseguenze che questo provvedimento potrebbe avere sul pizzo mafioso. Non è detto che siano negative! Ciao!
Purtroppo io sono così in basso da essere stato depennato dal sito ancor prima che chiudesse… veniamo all’analisi del problema.

All’inizio, senza pensarci bene, ho immaginato che fosse una misura ingente. Riflettendo ho capito che probabilmente era una azione giusta. D’altra parte, che male c’è a sapere il reddito delle persone? O meglio ancora, se si conosce il reddito dei dipendenti pubblici (e spesso privati) perché non quello degli imprenditori?
L’unica cosa su cui bisognerebbe porre attenzione sono le conseguenze che questo provvedimento potrebbe avere sul pizzo mafioso. Non è detto che siano negative!

]]> Di: montoya http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-68 montoya Fri, 02 May 2008 18:38:41 +0000 http://www.giornaledigitale.net/economia/gioco-oca-privacy#comment-68 In effetti questa "mossa" di pubblicare le denunce dei redditi di tutti gli italiani mi è sembrata veramente pessima. Il termine "trasparenza" non può essere spinto fino a quanto abbiamo visto l'altro giorno. Vedere il reddito di Fabio Andrea attestarsi ai primi 10 posti, mi ha fatto pensare... :P Ciao pipe! In effetti questa “mossa” di pubblicare le denunce dei redditi di tutti gli italiani mi è sembrata veramente pessima. Il termine “trasparenza” non può essere spinto fino a quanto abbiamo visto l’altro giorno.

Vedere il reddito di Fabio Andrea attestarsi ai primi 10 posti, mi ha fatto pensare… :P

Ciao pipe!

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